11月12日，中美兩國領導人正式發表了《中美氣候變化聯合聲明》，宣布了兩國各自2020年后應對氣候變化的行動目標：中國計劃2030年左右二氧化碳排放達到峰值且將努力早日達峰，到2030年非化石能源占一次能源消費比重提高到20%左右；美國計劃于2025年實現在2005年基礎上減排26%至28%的全經濟范圍減排目標并將努力減排28%。同時，雙方還確定了在低碳、環保、清潔能源等領域開展一系列合作項目。中美減排目標的宣布，對全球減排有何示范作用？《聯合聲明》有怎樣的重要意義？我國的節能減排目標要如何實現？2014年12月5日10時，發展改革委氣候司副巡視員孫楨作客中國政府網，與網友在線交流，并回答網友關心的問題。

[主持人]現在我們國內都非常關注2020年后中國對于氣候變化所設定的這個目標，怎么去實現？

[孫楨]關于實現我們溫室氣體這方面以及整個氣候變化目標的路徑，應該說我們這些年一直在做的工作就包含了這樣的路徑，最近我們也印發了《國家應對氣候變化規劃（2014年-2020年）》，其中就規定我們要通過調整產業結構、優化能源結構、加強能源節約，增加森林及生態系統碳匯，控制工業領域排放，城鄉建設領域排放，交通領域排放，農業、商業、廢棄物處理領域的排放和倡導低碳生活等等這些方式。歸納起來這個目標是比較高的，我們既要實現藍天白云的目標，同時在氣候變化方面還要防止一些極端氣候事件的影響，適應氣候的變化。

為了實現這樣的目標，關鍵是我們怎么樣把成本降低，這是需要政府制定合理的政策，同時也需要企業來開展技術創新。因此，這里面的發展路徑要進行認真的設計，因為峰值的實現有一個爬升到下降的過程，最好是能夠實現一種“弧線”的轉彎，而不是造成陡升、迫降的情況。所以這個過程中政策的設計，特別是體制機制的改革就非常重要。

    [主持人]那我們國內體制機制的改革是否做好了準備？2030年的峰值目標就像網友講的，是否是太高太嚴？能否如期實現呢？

    [孫楨]關于這個目標，我們主要要看到我國面臨的資源環境的約束還是在進一步加劇的，粗放型的發展方式也是不可持續的。因此轉變發展方式、調整經濟結構、走綠色低碳的發展道路也是迫在眉睫的事情。習主席指出，應對氣候變化不是別人要我們做，而是我們自己要做。也就是說這是我們實現可持續發展的內在需要。同時我們也看到，低碳發展是一個國際的發展潮流，全世界低碳經濟的市場也是非常巨大的，如果我們能夠成功、率先地轉型到低碳發展道路，對我們國家的發展機遇和發展優勢也是非常重要的。

[主持人]就像您剛才講的峰值的變化，弧線是最合理的？

[孫楨]弧線就是說成本是比較低的，碳排放如果在2030年還在上升的過程中就已經出現了要下降的機制，這才是能夠保證過了峰值以后能夠有所下降，而且是以可以接受的成本來下降。這里面就包括要有技術的創新，而企業為什么要去創新呢？就是因為他要有一個對未來市場的穩定的預期，這里面主要是對各種不同能源比價的預期，這種價格成本的降低一方面是由于技術的發展，另外一方面也是政府通過對碳排放進行限制，從而把它的外部成本內在化，相對來說也會有利于低碳的發展。所以從政策機制上來講的話，還是要政府和市場兩個都要用。

[主持人]那如何保證如您剛才所說的不陡升、不陡降？

[孫楨]這個路徑問題也是大家，特別是經濟學家非常關心的問題，對未來的峰值問題的關鍵還是給出了一個信號和預期，最后的實現是通過政府、社會包括企業和公眾一起來實現的。也是要看改革是否能夠順利地改革到位，特別是像我們的能源革命是否能夠順利地開展，這些都是有關系的。一種不利的假設就是上升的時候是直線上升的，也就是說在上升的時候就沒有埋下未來下降的種子，特別是市場機制，而到了這個峰值之后沒辦法了再去硬性地造成下降，這樣造成的社會成本就會比較高。也是我們需要防止的。