| [主持人]大家好，歡迎收看中國政府網在線訪談。新中國成立以來，特別是改革開放30年來，我國的社會保障從無到有、從城鎮到農村、從職業人群到城鄉居民，不斷改革、發展和完善。目前，我國正進入全面建設小康社會的新的發展階段，社會保障體系建設也正處于一個加快發展的重要歷史時期。今天，我們為大家邀請到人力資源和社會保障部副部長胡曉義，和大家聊一聊您關心的有關社會保障的熱點話題。歡迎您，胡部長。[06-11 15:00] |
| [人力資源社會保障部副部長 胡曉義]主持人好。各位網友好。很高興在中國政府網和大家進行網上交流。我知道，社會保障問題是每一個群眾都非常關心的問題，不管從哪個角度講，大家多多少少都覺得社會保障在自己身上可能會有這方面的訴求，會有那方面的期盼，綜合起來就是一個大的社會保障體系的建設問題。這個事是一個非常復雜的系統工程，但是我們按照黨中央、國務院的部署，一步一步地往前推進，給人民群眾爭取帶來越來越多的實惠。[06-11 15:00] |
| [主持人]近日，胡錦濤總書記在主持中央政治局集體學習時指出，要抓緊制定實施全國統一的各種社會保險關系轉移辦法，引起社會各界的關注。我了解到人力資源社會保障部已將農民工養老保險辦法和職工養老保險關系轉移接續辦法向社會公開征求意見，請問征求意見的情況如何？這兩個辦法什么時候會正式出臺？[06-11 15:02] |
| [胡曉義]我先說一下這個問題的背景。就是為什么要制定這兩個辦法，大家為什么關心這兩個辦法。這和社會結構的變化是密切相關的。過去的社會結構是一個相對的、靜態的、封閉的結構，人員不怎么流動。社會屬于市場經濟體制建立發展之后，勞動力市場開放了，地域也打破了，城鄉的界限也打破了，所以人員的流動像其他要素流動一樣，在全國的范圍內進行優化配置。光是農民工有1.4億人在城里，所以大規模、大跨度的流動就帶來很多新的社會問題。而社會保險的關系轉移接續以及農民工在城鄉之間往返，他的權益怎么受保護就變得非常突出。在這種情況下，黨中央、國務院要求我們抓緊時間制定相關的制度、政策和辦法。我們制定了這兩個辦法。[06-11 15:07] |
| [胡曉義]這個辦法在今年春節前后在全社會征求意見。從我看到的情況來講：第一，社會反響非常熱烈。第二，對現行的政策普遍贊同。第三，也有很多的各界人士從不同角度提出了補充、修改、完善的建議，我們也根據各方面的意見，把這個辦法進行了進一步的修改補充。[06-11 15:08] |
| [胡曉義]具體什么時候出臺，我想是這樣。由于我前面介紹的這個背景，這個辦法的出臺實施需要做大量的準備工作，因為它不是一個很具體、很局部的政策安排，而是涉及到全局性的制度建設，所以要做更多的準備，特別是在業務流程、技術支撐方面的準備。現在正在全力做這個準備工作。為什么要準備？因為過去是按地域封閉管理的，在地區之間難免產生一些政策差異，現在如果實現全國范圍的人員流動，他的權益可以連續、可以累計，最終得到保障的話，這需要地區之間要互認，標準要統一，同時要有一個全國可以結算的機制。[06-11 15:10] |
| [胡曉義]在大家都贊同這兩個辦法的前提下，這套準備工作就變得至關重要。我說的更通俗一點，如果我今天把這個辦法公布出臺，明天就有人說我要從北京到四川去或者從四川到北京來，那這個關系能不能轉移，你能不能給接著計，這套工作需要做很充分的準備，要保證一個辦法一出臺實施，所有的關系都能接上。現在主要是在技術、流程、政策和標準的統一。我很樂觀地估計，今年下半年一定會出臺實施。[06-11 15:11] |
| [網友 有個問題]有一種觀點認為，農民工和城鎮職工在享受社會保險待遇方面應該一視同仁。為什么在制定養老保險關系轉移接續辦法時，不能制定統一的辦法，而要制定兩個辦法？[06-11 15:12] |
| [胡曉義]這個問題在我們征求意見時以及在論證這個政策時，各方面進行了深入研究，除了行政主管部門之外，也廣泛聽取了基層的意見、農民工本人的意見和社會專家學者的意見，最后形成了這樣一種統一的認識。這兩者之間既需要統一性，又需要注意差異性。一般的職工跨地區轉移和農民工的跨地區流動肯定有它的一致性，因為都是跨地區的轉移，都有一個社會保險關系怎么轉過去，權益怎么累計的問題。[06-11 15:12] |
| [胡曉義]但是農民工相對于一般職工的跨地區轉移又有兩個不同點。第一，很多農民工在流出一個城市的時候，他下一個目的地是不明確的。比如我今年春節前回鄉了，明年是不是還到這個城市或者到別的城市，這個是不確定的。而職工的轉移一般都是定向的，我從北京調到深圳或者從廣州調到海南，一般是定向的。第二，職工的轉移全都是城市到城市，而農民工的轉移有可能是從城市到農村，過了一段又從農村到城市，它有間斷性。[06-11 15:13] |
| [胡曉義]由于這兩點不同，完全用一個辦法來處理就顯得比較粗糙，不能適應農民工這個特定的情況。所以我們在制定農民工的辦法時，要考慮他和城鎮職工一樣，就是在定向轉移時就跟城鎮職工一樣，但是他的轉移不確定時，我們就要有所區別，就要保留他這個記錄，他重新到另外一個城市打工之后，只要出示他參保繳費的憑證就可以接續上。[06-11 15:14] |
| [胡曉義]說到這兩者的差別，我們在設計政策時盡可能做到是一個開放式的、多接口的。如果農民工在城市務工達到了城鎮的相應條件，比如繳費滿15年以上，到達退休年齡，如果他在城市里辦理了這樣的退休程序，是完全可以按照城市的制度規定來領取跟職工同樣的養老保險待遇。但是也有一些農民工，比如說年齡大了就回鄉了，他這些在城市參保繳費的權益全部都承認，國家也正在開展新型農村養老保險，他積累的資金和相應的權益可以折算和轉移到農村的養老保險里邊去，這樣政策的設計就是一個開放式的，可以跟各種制度相銜接，也在最大程度上保障農民工的權益。[06-11 15:15] |
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